Ristrutturazione totale casa Liberty.
io e il mio ragazzo abbiamo acquistato una porzione di villa stile Liberty su due piani nella provincia di Varese. La casa è di circa 150mq calpestabili, con in più una piccola cantina, terrazza (25mq), 50mq di giardino e tre posti auto nel cortile interno. Vorremo, a breve, iniziare una ristrutturazione completa, da affidare sicuramente a dei professionisti, ma prima di compiere questo passo vorrei sottoporre dei quesiti.
La casa ha una struttura antica con muri spessi e altezze di 3.70 m, a noi piacerebbe maniere queste altezze che rendono l'ambiente più grande e arioso. Questa scelta sarebbe dispendiosa da un punto di vista del risparmio energetico?
Altro punto cruciale è la scala enorme che occupa moltissimo spazio come si vede nelle piantine. Sarebbe meglio mantenerla recuperandola o buttarla giù e rifarne una più piccola e moderna e ricavare magari due bagni?C'è una grossa differenza di costi tra le diverse opzioni?
Vi allego le foto della pianta originale e della scala allo stato attuale.
Grazie.
Comments (67)
Francesca Ianni
8 years agoUn'ultima cosa, sempre dal mio studio di dottorato di ricerca, ho rilevato che con la materia antica si accordano bene materiali naturali e autoctoni! Va molto bene il ferro battuto, il legno, l'intonaco, ecc. Da evitare elementi high tech, l'acciaio, l'alluminio, il vetro nelle sue declinazioni moderne! Anche le dimensioni e le proporzioni fanno la differenza: bisogna cercare di ripetere negli elementi, quel fare minuto e proporzionato in un certo modo, tipico degli edifici storici, con le loro finestre piccole e ritmiche, per esempio, ben lontani dagli edifici contemporanei con facciate continue vetrate! Studia l'antico e scoprirai un mondo di dettagli bellissimi che renderanno la tua abitazione speciale, unica e a misura d'uomo!
Studio SGD di Giuseppe Dondoni
8 years agoi costi relativi ad un intyervento strutturale quale un scala si differenziano in modo sostanziale in quanto i materiali di rifinitura hanno un incidenza visto il periodo dell'edificio
Alessandra
Original Author8 years agoCiao Studio Margaria,
per quanto riguarda il bagno da "inscatolare" c'è anche da considerare che esiste, attualmente, un'apertura che permette l'accesso alla cantina. Allego foto. Quindi, credo,sarebbe più complicato crearlo. Ad ogni modo nella casa attuale al piano superiore è presente un bagno per ogni camera che noi vorremmo demolire per crearne uno solo a servizio della zona notte.
Da quanto ho letto nel tuo commento però non ho ben capito come potrei ricavare il bagno senza demolire la scala (che a quanto pare è molto amata quiAlessandra
Original Author8 years agoAllego altre foto. La casa è stata acquistata all'asta, 8 anni fa...si trova, quindi, in uno stato di "abbandono" (speriamo di compiere presto una bella trasformazione).
Rispondendo a Francesca volevo dire che mantenere tutto così com'é, per noi non sarebbe funzionale, in quanto abbiamo bisogno di un'ampia zona giorno perché, in futuro, ci piacerebbe invitare spesso amici e parenti. Poi il mio sogno è quello di avere un'enorme cucina! A mio avviso la struttura non viene stravolta, infatti dal mio (modestissimo) progetto verrebbero demoliti solo i 3 tramezzi (di cui non ho la certezza della loro originalità, essendo stata divisa in più proprietà).
Grazie per aver dato il tuo punto di vista, ogni consiglio è ben accetto, soprattutto quando a darlo è un professionista del settore.Liadesign
8 years agolast modified: 8 years agoUh, abbiamo storie di case molto simili. Anche io acquisto al'asta, è un'abitudine di famiglia (e al momento si fanno davvero ottimi affari).
Ci vuole pazienza, e voi ne avete, se siete in ballo da otto anni.
Mi pare che abbiate le idee chiare, sul da farsi, quindi avanti tutta!Postaci il work in progress, se ti va, è sempre bello vedere i progetti in fieri.
Barberio Colella ARC
8 years agolast modified: 8 years agoCiao Alessandra,
Occhio alla breccia aperta tra cucina e living, il muro è chiaramente portante. Non mi è totalmente chiaro qual è il sistema costruttivo del solaio: calcestruzzo, legno, ecc. Ad ogni modo aprire una porta di quelle dimensione richiede qualche valutazione strutturale in più. Probabilmente bisognerà aggiungere una piccola trave che regga sia la porzione di muro sopra di essa che il solaio.
La scala che collega il sottotetto è molto interessante! Io la terrei, salvo indicazioni contrarie in materia antisismica.In bocca al lupo!
MaurizioAlessandra
Original Author8 years agoGentile Barberio Colella ARC,
grazie per le considerazioni! Per quel riguarda l'apertura tra cucina e living è chiaro che si tratta solo di un'idea buttata giù così da me che non sono un tecnico. So che occorrerà uno studio per capirne la fattibilità ed eventuali soluzioni alternative.
In merito alla scala, ahimè abbiamo ascoltato tante opinioni contrastanti. Al momento vincono i "conservatori"! Vedremo quale progetto proposto ci convincerà!
Non ho idea di quale possa essere il materiale che costituisce il solaio.Barberio Colella ARC
8 years agoL'idea può andare bene, certo è più fattibile (e meno costoso) aprire un'apertura più piccola. Chiedevo del solaio perché è funzionale all'intervento sulla parete di cui parliamo.
Comunque avete fatto una scelta coraggiosa nel voler ristrutturare un immobile storico, non è da tutti. Tuttavia sono convinto che può portare a soddisfazioni ben maggiori rispetto all'acquisto di un appartamento moderno standard, considerando la non invidiabile qualità media dell'edilizia in Italia. Sarebbe interessante continuare a seguire la vicenda.Saluti,
MaurizioRAIMONDO MASU TEAM
8 years agoio sono a milano, vedendola potrei essere più preciso. Sono sufficientemente esperto della tipologia in questione, e del fatto che una casa su più piani è una casa che pone differenziate soluzioni d'Uso. L'Abitare è il rapporto stretto fra l'Uso e lo spazio, il mio specifico è trovare la elegante regola che pone in risonanza le persone, l'uso e lo spazio. Mi contatti senza impegno!
gk-architetti
8 years agobuonasera , conservi il più possibile l'esistente (scala ed eventuali soffitti decorati ed eventuali pavimenti originali). Le trasformazioni più pesanti devono esserci nei corridoi.
archMaDe | Massimiliano Dell'Olivo architetto
8 years agoBuongiorno Alessandra, la scala fa parte dell'architettura dell'edificio, ed è indubbiamente di qualità soprattutto nella fattura del parapetto. Eliminarla con la sola motivazione funzionale è sicuramente un errore. L'altezza dei locali non influirà in modo considerevole sul benessere termo-igrometrico utilizzando un impianto radiante a bassa temperatura. Sarà altresì importante procedere ad un adeguato isolamento termico dell'edificio.
Home Lifting Studio
8 years agoconcordo con la conservazione della scala. la tua idea per il piano terra mi piace, anche io amo le cucine enormi, ricaverei però il bagno nella grande stanza che hai adibito a lavanderia. Per il piano superiore ti consiglio di ricavare dei bagni all'interno delle stanze che sono molto grandi; si può utilizzare anche il vetro.....
Francesca Ambrosi Sacconi Architect
8 years agoConcordo con la conservazione della scala e mi controllo ... senza fare come sicuramente farebbe Sgarbi...
Francesca Ambrosi Sacconi Architect
8 years agoPS: non mi sembra che la scala sia in ghisa.. ma se lo fosse... consiglio spensierato.. non pagate troppo per lo smaltimento. Buona serata e perdonate la mia ironia.
User
7 years agoScala assolutamente da mantenere e restaurare. Riscaldamento a pavimento che risolve tutti i problemi di giusto rapporto con i costi dello stesso. ridare pregio all'appartamento attraverso uno studio della tipologia liberty della zona e inserire decorazioni architettoniche d'epoca. Mando le foto del recupero della scala in una villa dei primi 900 a Bologna. La ristrutturazione è stata anche in questo caso globale. la scala è diventata l'elemento fondante del progetto decorativo.
come eracome è ora
Fonte del Rustico
7 years agoBuongiorno Alessandra! Davvero un Sogno la vostra Villa! Credo questo Sogno si manifesti ogni giorno come fa il Sole ogni mattina... Se vorrà vestire a Festa qualche angolo della sua Casa, dedicando qualche Spazio d'arredo esclusivo personalizzato in ogni gusto e dettaglio e in Essenza vera, mi può cercare... Sarò ben lieto di offrirle la mia disponibilità per poterla accontentare! Siamo qui in Piemonte... A due passi da Lei! :-)
Ancora applausi per questa vostra splendida scelta di Vita... Un Nido semplicemente Meraviglioso!
Piero "Fonte del Rustico"
D3 architetti associati
7 years agobuongionro siete riusciti a trovare una soluzione?
altrimenti contattateci: www.d3architetti.it
grazie
Alessandra
Original Author7 years agoBuonasera D3 architetti associati,
al momento stiamo per terminare la fase burocratica, manca qualche documento richiesto dal comune per integrare la SCIA e a breve partiranno i lavori.
Abbiamo già scelto i professionisti che seguiranno questa bella impresa! Grazie comunque per la disponibilità.Alfredo Pulcrano
6 years agoSalve, ho seguito con interesse la discussione, molto molto interessante la scala, che dalle foto mi pare anche di buona fattura con le balaustre lavorate ed il corrimano sagomato...ma anche la facciata ha una grande eleganza ,complimenti davvero per l'acquisto...ma ora ci dia qualche aggiornamento...cosa ha scelto? Quali materiali? Sono curioso di seguire l'evolversi di questo interessante lavoro...non ci lasci sulle spine.
Alessandra
Original Author6 years agoGentile Alfredo,
mi fa piacere l'interesse dimostrato verso il nostro progetto. Provo a riassumere la situazione attuale. Superati alcuni imprevisti, (che in realtà erano in qualche modo previsti data l'entità e l'età dell'immobile) a breve inizieremo con gli impianti.
Dal punto di vista progettuale insieme al nostro architetto, dopo attente valutazioni, abbiamo fatto una serie di scelte che probabilmente non troveranno d'accordo alcuni di voi...mi riferisco alla scala che abbiamo deciso di demolire e sostituire con una più funzionale che ci permettesse di sfruttare al meglio il sottotetto, la piccola la cantina e ricavare la lavanderia al primo piano. Il corrimano è sopravvissuto perché è stato ceduto a chi di sicuro riuscirà a rendergli giustizia. Abbiamo mantenuto l'idea iniziale di investire tanto sul risparmio energetico prevedendo impianto con pompa di calore, fotovoltaico, riscaldamento a pannelli, cappotto esterno/interno (preservando interamente la facciata), ventilazione meccanica, ed eliminato l'utilizzo del gas.
Per i materiali abbiamo scelto per la zona giorno grès porcellano di grande formato effetto cemento con cui rivestiremo anche la scala. Al primo piano per le camere parquet e nei due bagni (uno per ciascuna camera) resina/microcemento. Mi scuso se mi sono dilungata ma potrete immaginare il mio entusiasmo!Ringrazio tutti voi di Houzz per avermi fatto appassionare sempre di più ai temi del design e dell'abitare.
Allego qualche pianta, render e lo stato dell'arte. Sono pronta ad accettare le vostre critiche :).Francesca Damiano
6 years agoun vero peccato prendere una casa così di carattere e renderla così anonima! Mi scuso se sono schietta ma la bellezza è soggettiva, il carattere meno.
Se si prende una casa storica bisognerebbe studiare gli stili e averne rispetto. Le indicazioni professionali qui sono state molte. Forse vi siete rivolti allo specialista sbagliato, più attento a farvi contenti che a far bene il suo lavoro.
archèTìpe
6 years agoche peccato!!! scusa la schiettezza ma demolire la scala è un delitto......mutilare una casa storica. la scala, vedendo le foto, è l'elemento caratterizzante.....ripensaci se sei ancora in tempo.Paola
6 years agoMah?! Boh!?
Francamente non capisco per quale motivo comprare una casa del genere per farne 'altro'. È come comprare i pomodori per fare il purè: un nonsense.
Boh?! Mah!?E F
6 years agoappunto non ha logica comprare un palazzo antico per storpiarlo distruggerlo rendendolo moderno
allora prendevate una casa moderna risparmiavate pure
lasciate le case antiche agli amatori del classico e dell'antico che sapranno valorizzarle e restaurarle per riportarle agli antichi fasti
io stesso ho comprato un grande appartamento anni 30/40 ed ho salvato la disposizione degli ambienti d'origine grandi stanze un lungo corridoio una grande saletta di ingresso sto facendo restaurare le porte originali in noce sto cercando delle maniglie con uno stile simile all'originale
Non la sto stravolgendo
se una casa è antica è così e basta lo sarà sempre anzi spesso se si prova a modificare divengono orribili e prive di significatoChiara Home Staging and Interiors
6 years agoOk, siamo tutti d'accordo, il concetto è chiaro e direi che abbiamo infierito quanto basta!
Alessandra, tanta felicità nella tua nuova casa.
Alfredo Pulcrano
6 years agoMi sento di precisare che la mia era una pura e semplice riflessione circoscritta ad un analisi di ciò che ho visto da piante e bozze di render. Rispetto le idee altrui, e soprattutto quando si tratta della propria casa. Comprendo l'esigenze di creare spazi consoni al proprio abitare...ma questo non significa che tutto sia ammesso e tutto sia concesso. Certo lo strumento urbanistico di riferimento avrà (immagino) consentito la ristrutturazione edilizia totale, perché magari l'edificio non è considerato di pregio storico..però la coerenza dovrebbe essere il faro per certi interventi. Ok il moderno...ok le comodità...ma tutto ciò non significa necessariamente ridurre tutto ad un appartamento omologato alla massa. Non giudico il progetto nel suo complesso, che sicuramente realizzato sarà di buona riuscita, ma nel suo spirito..che aimè..uccide ciò che era questa casa..i suoi segni distintivi..il suo carattere. Mutilazione forzosa. E questo per chi ama l'arte del costruire/ito è decisamente poco accettabile. Ma questo non significa infierire o volerlo fare..solo esprimere un sentito pensiero e tanto dispiacere per una violenza ad un pezzo di storia (seppur popolare e non di celebri architetti) che irrimediabilmente scompare. Per tutto il resto rispetto Alessandra ed il suo sacrificio nell'intraprendere una ristrutturazione..per la quale rinnovo il mio bocca in lupo.
Chiara Home Staging and Interiors
6 years agolast modified: 6 years agoForse sono stata fraintesa, anch'io concordo con le riflessioni fatte, ma visto che purtroppo il danno è già stato fatto mi sembrava superfluo che si aggiungessero ulteriori e medesimi commenti oltre al suo già esaustivo al quale anch'io ho dato un "mi piace".
Alessandra
Original Author6 years agoNonostante le vostre opinioni non siamo affatto pentiti delle decisioni che abbiamo preso insieme al nostro architetto di cui ci fidiamo e che non permetto di tirare in ballo dato che a scrivere su questo forum sono stata io.
Accettiamo tutte le critiche (anche da parte dei no pro che a volte si sentono tali) salvo quelle che sfiorano l'offesa.
Mi pare un giudizio superficiale definire "anonima" una casa solo sulla base di un render che altro non è che una prima bozza ovviamente ancora priva di personalizzazione.
Ma scusate, da quando è vietato o sbagliato creare uno stile contemporaneo all'interno di una struttura storica? Tra l'altro non sottoposta a nessun vincolo? Può sicuramente non piacere ma i gusti non si discutono.
Non ci pare di averla "snaturata", la facciata esterna rimarrà totalmente identica, i soffitti alti che, anche se privi di decori originari, rimarranno tali nella quasi totalità degli ambienti, il primo piano praticamente invariato, al piano terra demolite 4 tramezze, 3 delle quali nemmeno originali.
Per rispondere a chi ci chiede il senso di aver acquisto un immobile storico e poi averlo secondo voi "snaturato",secondo noi reso attuale rispondo: struttura esterna imponente e ricercata non paragonabile alle case attuali fatte in serie, contrasto tra caratteristiche antiche e moderne, ampi spazi, soffitti alti, luminosità data dalle particolari aperture che non hanno misure standard.
Abbiamo ridato vita ad un immobile cadente, ridotto a pezzi, maltrattato e poi abbandonato per anni ed anni, è il frutto di copiosi sacrifici passati, presenti e futuri, l'abbiamo pensata e creata esattamente come volevamo. Non crediamo di aver esercitato nessun tipo di violenza e dormiremo sonni tranquilli.
Pace e bene a tutti.Paola
6 years agoAlessandra,
non credo che nessuno abbia nemmeno lontanamente pensato di 'offenderti' esprimendo la propria opinione.
Opinioni che tu hai chiesto interpellando questa sezione, che è aperta a tutti: pro e non.
SalutiAlfredo Pulcrano
6 years agolast modified: 6 years agoSono contento siate convinti delle vostre scelte..anche perché sarebbe impossibile tornare indietro..ci vorrebbero circa..quanti? 90/80 anni? A quell'epoca mi pare di aver capito risalisse la casa. Condivido sull'attualizzare una casa disabitata da anni..ma continuo a non condividere (semplicemente come idea..e visto che qui si parla di questo anche per sola passione) le vostre scelte. L'architetto incaricato ha fatto il suo lavoro ed immagino anche bene..questo non è in discussione. La discussione (visto che tu hai aperto una discussione chiedendo consigli) è sull'idea seguita. A mio parere su case di questo tipo bisognerebbe usare un approccio di rispetto almeno per le caratteristiche di rilievo...certo non ha lo stesso peso una parete divisoria ed una scala in perfetto stile anni 20/30. Ribadisco la mia idea che demolire una scala cosi interessante per far posto a due armadietti/ripostigli che potevano senza dubbio esser riposizionati ovunque...è per me una mutilazione ingiustificata! Poi la dicitura "i gusti non si discutono" è si giusta (seppur filo autarchica) ma non solleva dal giudizio su scelte...pubblicate su un forum che parla di case..di gusto etc etc. Se vi sentite offesi da una critica mi dispiace. Pensavo semplicemente di esprimere un parere. Ad ogni modo direi che la discussione (nel suo spirito iniziale) sia conclusa e non vedo più necessità nel proseguire.
Buona ristrutturazione..conscio dell'impegno economico-tecnico-fisico e mentale che tutte le figure coinvolte stanno sostenendo..specie voi! A questo punto attendo il risultato finale per render giustizia a tutti. Ancora buon lavoro.
Alessandra
Original Author6 years agoGentile Paola, l’offesa è nei commenti precedenti al suo, indiretta e sottile e forse per questo lei non è in grado di coglierla.
La ringrazio per questo suo contributo al post. SalutiPaola
6 years agoAlessandra, suvvia! Non te la prendere e lascia indietro tutto quello che non ti serve per essere felice.
Salutigblor
6 years agoComplimenti a tutti. Discussione interessante e istruttiva per gli amanti, come me, dei restauri conservativi
francesco
6 years agociao Alessandra, l'argomento mi interessa in quanto anche io sono di Varese. Come te, sto comprando una casa in stile liberty, ed i dubbi sono tanti.
Anche questa ha soffitti alti, quindi per ridurre i costi , stiamo progettando un riscaldamento a pavimento, con eventuale cappotto estero o interno.
Dico eventuale, perchè sul preliminare , l'architetto della proprietà che mi venda l'appartamento e che mi devono fare l'oro la ristrutturazione, si è messo con le mani avanti dicendo che mi faranno il cappotto esterno sempre che il comune lo accetta, visto che è una casa in stile liberty.
Ti chiedo : tu hai avuto problemi (sempre che lo hai fatto) per il cappotto esterno?
Chiedo anche un parere ai PRO. grazie
Alessandra
Original Author6 years agoCiao Francesco, nel nostro caso l’immobile non era sottoposto a nessun vincolo, per cui volendo, avremmo potuto fare un cappotto esterno. Anzi questa era la chiara volontà dell’impresa, la quale sosteneva la tesi secondo cui, a livello di isolamento termico, un cappotto esterno avrebbe garantito migliori prestazioni. Ad ogni modo la nostra idea era quella di mantenere totalmente inalterata la facciata per cui, in accordo con l’architetto, abbiamo preferito percorre la via del cappotto interno. Ancora i lavori non sono terminati, l’impresa sta ultimando appunto il “rivestimento” interno in cartongesso (ha richiesto un mese e mezzo di lavori). Questa la nostra esperienza. Ti faccio un grosso in bocca al lupo...ne avrai bisogno!francesco
6 years agoGrazie Alessandra, io sono propense a farlo esterno, anche perché non è una casa indipendente, ma attaccata ad altre ristrutturate anch'esse da poco, non in stile liberty. Domani andrò in comune per chiedere a chi rivolgermi per informarmi se la casa ha vincoli.E F
6 years agoper vedere se la casa è sottoposta vincoli o meno credo che tu bebba andare alla sovrintendenza ai beni culturali
se ti posso dare un consiglio ristruttura la casa mantenendo il più possibile le caratteristiche d'epoca della casa porte pavimenti finiture eccsilviona
6 years agoCiao Alessandra, la tua scelta di snaturare così profondamente una casa liberty purtroppo crea inevitabilmente reazioni avverse, perché le case antiche hanno un fascino che è peccato nascondere del tutto. Se sei ancora in tempo magari potresti scegliere al posto del grès che intendete usare nella zona living / cucina un materiale più caldo e decorativo ma ugualmente moderno, prova a dare un’occhiata alle cementine, sono splendide e rispetterebbero maggiormente il tuo ambiente, rendendolo più elegante e accogliente ( il grès è veramente molto freddo). Altrimenti se hai già acquistato i materiali cerca di personalizzare la tua bella casa con l’arredamento, inserisci qualche pezzo vintage, un paio di poltroncine anni 50 rivestite in velluto , usa tessuti belli per i divani ( non scadere nella scelta di un divano rivestito con i tessuti proposti dalle aziende ) scegli con attenzione le lampade, fatti fare un bel letto dal tappezziere, insomma scatena la tua fantasia e dai sapore alla tua nuova casa. Tanti auguri e buon lavoro.
Gabriella Ippolito
5 years agolast modified: 5 years agoSignora Alessandra si faccia assistere da un professionista serio e competente ... così come ha avuto modo di capire nei commenti sopra .. Per il suo villino Liberty si parla di restauro.. così sono necessari accorgimenti tecnici e strutturali per aprire vani nei muri portanti.. la scala è un elemento chiave del villino...inoltre ci potrebbero essere delle indicazioni nel regolamento comunale o nel piano regolatore del tuo comune anche se non ci sono vincoli storici
Rachele Biancalani Studio
5 years agoIl mio Studio ha ristrutturato recentemente due ville Liberty ed in una la scala era molto simile. Abbiamo apportato una piccola modifica agli ultimi scalini che erano completamente danneggiati... a presto le foto!
vale ria
5 years agoSi potrebbero avere le foto della ristrutturazione completata? Ormai sono curiosa :)
Paola
5 years agoPiacerebbe anche a me, vedere la ristrutturazione, e, se non hai ancora inserito l'illuminazione ed hai bisogno di consigli, sarei felice di aiutarti!
valeriocastor
5 years agobella discussione
non sono un pro,ma sono impegnato anche io in una ristrutturazione di un immobile storico
per me le scale originali sono bellissime,anche io avrei optato per lasciarle e ridare loro nuova vita .
Ma alla fine la casa ,da quanto vedo,verra' cmq bellissima e molto funzionale!
auguri!
Alfredo Pulcrano