студия Татьяны Ильиной, аналогично!! В телефонном разговоре нам сообщили об этом, ссылаясь на то, что их все равно можно затереть - не спорим, однако это уже дополнительное время и порой кропотливый труд, и на наш взгляд от повального копирования это помогло бы.

Получается, что у нас (дизайнеров) отбирают право поставить подпись на свои честно выполненные работы!!!

Задайте данный вопрос модераторам houzz.ru, Татьяна - они ответят про "спонсируемых" :) А насчет копирайта - да это общая беда. Всегда приятно когда твоя работа и интеллектуальный труд был защищен - но не всегда это возможно в реалиях современного мира. Всем удачи!

"спонсируемые" - это наверно платное размещение

Слишком уж вы акцентируете свое внимание на образовании. Даже оно не дает гарантию профессионализма, к сожалению. Масса людей, работающих в разных сфера, не являясь профессионалом "по корочке", доказывают свой профессионализм делом. Также как и "корочные" профессионалы дискредитируют профессии.

Проблема выбора заказчиком дизайнера некомпетентного лежит на поверхности - некомпетентность самих заказчиков. Мало кто может по достоинству оценить работу дизайнера, качество чертежей, сам дизайн. В мире заказчиков работа дизайнера слишком идеализирована и проста, и с ней может справиться почти любой, и уж точно тот, кто умеет открывать 3д макс.

По поводу защиты труда... Так у нас вроде бы есть законодательная база для защиты своих прав. Есть люди которые с успехом отсуживали н-ые суммы денег у интеллектуальных воров. А доказать, что работа выполнена именно вами, очень просто, так ведь?

кстати да! в той же строгановке у меня в группе было много студенток, которые покупали проекты, начиная курса с 3-го и до диплома.. Историю искусства почти все прогуливали, а рисунок и живопись доделывали всем скопом - там уже не разобрать кто где рисовал :)

Эх,как Вы просто все разрулили...Заказчики сами дураки ,да и дизайнеры тоже,раз не обращаются в суд..

Я не про " корочки" купленные или полученные,я про профессию...И да,бывают исключения из правил...Но правила никто не отменял..

Простите, но дураками я ни кого не называл. Вы задались вопросом, я привел вариант ответа. Есть и другие критерии, почему заказчики не идут с первого раза к проверенным мастерам. Один из таких критериев - цена.

Как выбираете водителя такси ,что бы довезти себя и ребенка ?

Интересно, что пока ни одного ответа от заказчиков. Про "корочку" - к сожалению, устаревшее образование МАРХИ совсем не дает возможность делать интерьер для людей и модный интерьер. Этому как раз и учат в Деталях. Но не в этом суть. А суть в том, что дизайнеру интерьера нужно доверять, ведь, как тут правильно заметили, заказчик не может оценить качество чертежей, знание технологий и т.д., как, например, не может он оценить методы лечения. И это правильно, на то он и заказчик, а не профи. НО! в нашей стране тотальный дефицит доверия, поэтому в основном заказчики ходят по знакомым, смотрят ремонты, выспрашивают друзей - короче , работает сарафанное радио и другие способы, когда он либо сам знакомится с дизайнером либо получает рекомендацию.

Aleksandr Pavlovich убер наше все..

студия Татьяны Ильиной.

Первое знакомство это конечно работы (портфолио) на сайте.При том не обязательно реализованные. Потом коммуникация.Но и конечно цена "вопроса". Вот она то и зашкаливает. Мало кто работает с нищими . К примеру с преподавателями.Вот и идем и идут люди к тем кто может оказать услугу. Тут уже не до образования.

Студия дизайна artzona.ru скорее всего эти девочки не работают по специальности..Что о них говорить. И на защите диплома на интерьере невозможно было купить проект..Это вообще нонсенс! А прогуливали по немногу все..Как без этого... Только экзамены потом сдавать приходилось..Кто не сдал-тот вылетал.

Aleksandr Pavlovich что ж так пессимистично.Что именно Вы хотели бы получить в итоге.У всех есть разные ценовые варианты ...Возможно Вам не нужно индивидуальные чертежи по мебели или полная комплектации объекта по мебели и сантехники.Часто в салонах такую услугу предлагают бесплатно.

Мария Черкасова в "деталях" преподают как раз выпускники устаревших ,из ваших слов ВУЗов,по крайней мере как миниум три-четыре из преподавателей - выпускники строгановки и суриковского,мои знакомые и друзья.Про МАРХИ не знаю..Но -модный интерьер-это не только растяжимое понятие,но и вредное ,на мой взгляд...Как раз свидетельствует о непрофессионализме.

Ну не все себе могут МАРХИ или строгановку позволить))) у нас в провинции, извините, нет такой роскоши, как именитые вузы! Но различия между работами дизайнеров из одного и того же вуза и имеющих одинаковый стаж (не могу сказать в данном вопросе -опыт) видят, к сожалению, не все заказчики. Совершенно очевидно, что цена вопроса играет огромную роль в выборе дизайнера, если это заказчик не VIP-сегмента.

Пантелеева Жанна/Panteleeva Zhanna В провинции еще проще..И там тоже есть профильные ВУЗы... У меня много подруг в Казани...И их профессионализм часто выше

Проще что?))) вуз выбрать? конечно, у нас только два было, когда я училась, сейчас курсы тоже есть, а про профессионализм спорить не буду ))) Казань - не совсем провинция, там классная "архитектурная школа"!

Я вообще не понимаю как можно работать дизайнерами без базового образования. Без художки, без вуза. С курсами или школами для домохозяек. Без знания истории искусств. Без умения рисовать и делать эскизы.

студия Татьяны Ильиной.

Сам лично ,только ЗА.За профессионалов.Кто же против то.

Если выливают так много негатива про дизайнеров - введите в прейскуранте цен услугу:

пожаловаться на конкретного дизайнера - дорого;

пожаловаться на всех дизайнеров скопом - еще дороже;

обругать профессию в целом, назвав дилетантами и дармоедами - ооооочень дорого!

Работать будет легче, если не придется бесплатно предоставлять свои уши для слива всяческого негатива)))

С выбором дизайнера, как и любого профессионала в своей области - таланта или крепкого и честного ремесленника - неважно, все очень сложно. В портфолио рендеры и даже если фото, то могут быть краденые. Наличие образования типа МАРХИ, ГАСУ, Муха, Репа, Строгановка и т.д.? - не гарантия успеха. Шанс конечно повышает, но все равно не гарантия. Помимо образования, с человеком должно быть взаимопонимание. Чтобы не складывалось чувство что он хочет меня вписать в придуманный им интерьер/среду, а чтобы он меня услышал и помог реализовать то что нравится мне, мою жизнь сделать лучше, удобнее, комфортнее. Это же для меня и за мои деньги все делается, правда?

Поэтому все-таки сайты и портфолио, личные знакомства, рекомендации и сарафанное радио. Так как ищут любого грамотного специалиста и порядочного человека.

И у девочки из Деталей может быть талант, открытость новому, любовь к своему делу и 0 снобизма, а у выпускника именитого ВУЗа наоборот. Если кто-то по незнанию или неграмотности скажет "дизайнерша" - Вам-то что за дело до невежи, если вы профессионал?

:) Пардон конечно. Вот собственно вопрос. Где и когда в каком уч. заведение появилась специальность дизайнер ? Хотя бы страну.

_

"Где и когда в каком уч. заведение появилась специальность дизайнер?"

В Строгановке и Мухе, например, 50 лет назад).

Кафедры "Художественное проектирование интерьеров" - в 1956 году.

Наталья по поводу ввести прейскурант-отлично! Так и сделаю.

По поводу снобизма - как раз к девочкам из "деталей"-видела и общалась не один раз..50% снобизм и непрофессионализм.О том и речь..Если бы было по другому я бы эту тему не поднимала. Но часто заказчики смотрят на то,как одет человек,какая машина и тд. ООООООчень часто такое встречала...А поскольку девочкам из деталей учебу проплачивают,то дается им это все не потом и кровью,а легко и играючи..И преподаватели еще и накачивают разными шаблонами и похвалами...Мотивация же должна быть для учебы,а то денег не будет у школы..А потом жалуемся,что диван не влез и и на унитаз не сесть....Зато стены красивого МОДНОГО цвета..

Эдуард Григорьев & Алла Григорьева привет друзья! Куда пропали? добавляйтесь в ФБ!!!

_

"Куда пропали?"

Приветствуем. Пашем, сеем, возделываем.

Эдуард Григорьев & Алла Григорьева у нас группа на фб активная..Присоединяйтесь..Есть вы там ? На фэйсбуке..

Один вопрос - вы действительно думаете, что профессиональное образование дают только мархи и строгоновка? Поверьте, есть ряд вузов в нашей стране, студенты и выпускники которых выигрывают международные конкурсы, либо бывают в призерах, обходя в том числе и выше перечисленные вузы. Я бы не стал выделять два вуза и на этом все.

Charles-Edouard Jeanneret-Gris

Aleksandr Pavlovich а декораторы еще помница в Версале были совместно с архитектором..)))) это то что на ум пришло ,про Итальянцев вообще молчу..

А в России часто бедный архитектор все делал..)Баженов например...Титанический труд проделал и не раз..А Екатерина все зарубила..((( ) И то века с 18..После Петра.И начиная с Петра..Как были консервативной страной,как и остались..По чертежам после приезда итальянцев начали строить с 16 века,с Ивана третьего...До этого по интуиции )))).

Борис и Регина Александровы Да,конечно.Я ,наверное, не правильно выразилась.Но ключевое слово - профильное образование-не курсы..Когда нашу профессию принижают и дискредитируют..

Мы бы рекомендовали в идеале выбирать дизайнеров, которые участвуют в конкурсах и печатаются в различных изданиях. Проекты дизайнеров проверяются и уже точно не удастся выдать их за свои. В комментариях люди тоже просекут если это не ваш проект. Для заказчика это гарантия на авторство. Ну и в целом смотреть на общий уровень всех работы, выполненных конкретным дизайнером. Если уровень в целом высокий и работ достаточное количество, то хорошо. Если работы слишком разношерстные и с сильно разнящимся уровнем, то плохо. Разумеется так нужно лично поговорить на предварительной встрече, в крайнем случае по телефону, скайпу, если удаленная работа.

На счет профильного образования согласен полностью. Я считаю заказчики должны интересоваться наличие высшего образования, так как конкретно в нашей области оно важно и тут глупо что-то покупать. Собственно люди, которые теоретически что-то и купили, врядли будут работать по этой специализации.

студия Татьяны Ильиной Значит учиться надо у девочек продавать свои услуги (дизайнерские имею в виду, а то кто знает какими девочки на школу зарабатывают, хотя если зарабатывают - уже не дуры и кой-чего могут), подавать себя так чтобы верили и деньги платили. Если этому в Деталях научили...ну супер...равняться надо.

Встречают по одежке - никто не отменял. И про то что если ты такой умный, то почему такой бедный - шуточки не устаревают.

Я не к тому что надо бросить МАРХИ и пойти в Детали, а к тому что рынок перестраивается, диктует правила. Если недоучки и дилетанты отбирают хлеб у профессионалов (видать не крепко и держали), а заказчики исправно платят за тяп и ляп, то нет смысла сетовать на мир, заказчиков и школу Детали. Надо адаптироваться к миру, кмк, рынку и новым правилам.

Поехали пообщаться с дизайнером из студии, чьи работы тут очень нравятся. После того как она 10 раз за 10 минут сказала слово "3D" несмотря на то, что мы сразу обозначили что нам это не нужно, разговор был окончен. А если бы не создавалось ощущение что нас пытаются выставить дураками без фантазии и стрясти побольше денег, то может и работали бы с ними. Так что приятное личное общение, желание вникнуть в проблемы заказчика важнее портфолио, образования и цены.

Наталья Это Да...Расслабились мы..Но ничего!!! Провожают по уму же все таки ))) Кстати об одежках... Цуккенберг и Стив Джобс в одной футболке (в смысле одинаковой) всю жизнь проходили..И не кичились деньгами своими..

студия Татьяны Ильиной Да, провожают по уму, а умных ваще редко провожают и отпускают, с ними хочется встречаться и общаться!

Дело не в том кичились деньгами или нет, вопрос кто они? Указанные вами 1. Мужчины, их одежда в принципе консервативнее женской. 2. Они не дизайнеры интерьеров, они - технари, компьютерасты. В социальном сознании у них другой бэкграунд! От них не ждут что они своим внешним видом отобразят всю суть профессии и все свои глубокие познания, тонкое чувствование и пророческое видение. А от дизайнера ждут чтобы он выглядел интересно, как-то соответствовал своей творческой профессии кмк))) да и моде понимал, как без нее...

Деньгами не кичатся когда у человека есть интересы помимо денег. И мотивация в чем-то посильнее денег. Но деньги - всеобщий эквивалент. Особенно для бизнеса, любого, даже дизайнерского.

Наталья Ага....У нас есть интересы помимо денег..Нести искусство в массы !!!! Ахахах...

По поводу одежды- кто ж говорит что надо одеваться как бомж и чтобы тебя оценили за глубокие душевные качества и тонкую чеховскую душу..

Стильно,модно ,интересно,в конце концов-да..Но не обвешиваться модными брендами..Как мне сказала одна заказчица-" Как? У тебя нет кошелька от lacoste ? О чем можно говорить? Вот были бы у тебя дорогие лайковые перчатки,хотя бы я бы тебя зауважала...

" Как? У тебя нет кошелька от lacoste ? О чем можно говорить? Вот были бы у тебя дорогие лайковые перчатки,хотя бы я бы тебя зауважала..."

очень печально!! просто жаль человека стало, который смотрит на мир сквозь призму денег, ведь время неумолимо, тело состариться, перчатки порвутся, кошелек растрепается и опустеет - останутся лишь качества характера!!

Вот именно... Через призму денег,хотя наверное,если бы я взяла этот проект было бы очень легко работать,все что очень дорого-то и хорошо..чем дороже мебель-тем лучше ..

Вы знаете у нас были такие проекты, но даже после хорошего заработка остаётся чувство неудовлетворенности, даже спустя длительное время! - ведь в главное, это отношения между людьми, а вокруг них строится все остальное! Ведь работая над проектом, дизайнер тоже тратит свою жизнь!!!!!! и хочется, чтобы окружающие были счастливы от этой деятельности насколько это возможно!!, а получается наоборот что вляпался во что-то дорогое но очень противное )))

Это да! Мы ж тоже люди и работаем не только ради денег!

добрый день. вот я озадачилась поиском дизайнера, но цены... есть услуга-советы?) понимаю, что вам-профессионалам хочется помочь нам -обывателям не ошибиться в ходе ремонта. но..денег у меня если не много. и чертежи, авторский надзор и т.д. не потяну. а нужен именно совет.. не возьмётесь же? понимаю, что время-деньги. и вы его потратите на проекты задороже. но очень хочется делать ремонт не по фото отсюда (уже перечитала и пересмотрела много), но и пообщавшись с профессионалом. хочу услугу-завтрак с дизайнером)) приехали на объект, послушали мои хотелки, аргументировали почему надо/не надо так делать, выпили кофе и разошлись...или такая услуга есть, но она не так называется?) и да. я всё ещё в поиске совета от профессионала в Краснодаре. вдруг есть возможность-порекомендуйте коллег, которые могут помочь. заранее благодарю. (нужна консультация по дизайну дома. часть мебели есть, фото хотелок есть, ограниченный (увы) бюджет есть)

Мария Садыкова, здравствуйте. Такая услуга есть, называется консультацией). По стоимости примерно равна стоимости выезда в рамках авторского надзора (у всех по-разному).

Соболев Павел, благодарю. Теперь смогу объяснить что мне нужно)

Мне кажется все решает личная встреча. Автор проекта всегда может обосновать то или иное решение в проектах из своего портфолио (если это его работы), рассказать как проходила работа, с чем столкнулись при реализации проекта, в чем причина того или иного решения. Достаточно просто послушать и понять, что для дизайнера важно, как он работает, чем живет, слушает ли он людей или у него на первом месте денежный интерес.
Первая встреча всегда бесплатна, и этим надо пользоваться, чтобы решить, подходит ли тебе этот человек, заинтересован ли именно в твоем проекте)
И - да, профильное образование дают не только Мархи и Строгановка.

Мария Садыкова все верно подсказал Соболев Павел , у многих есть выездные консультации!

Если бюджет небольшой мы бы порекомендовали вам заказать разработку только планировок. Т.е. принципиальное решение будет разработано профессионалом, естественно в ходе разработки планов вы сможете поговорить с дизайнером о пожеланиях и услышать его мнение.

Ну, а со всеми мелочами разбираться самим. Это вполне возможно, благодаря таким сайтам как Houzz и множеством видео о ремонте на хостинге YouTube, главный минус этого метода бездна времени нужна.

P/S^ или у вас только отделка осталась (финишные покрытия)??

Отвечая на вопрос в заглавном посте: все решила интуиция.

Есть несколько знакомых, которые пользовались услугами профессионалов ранее, и вроде все они своих дизайнеров/архитекторов рекомендовали. Но я видела результаты, и ни один меня, мягко говоря, не вдохновил. Особенно, когда ты, спустя уже какое-то время бываешь в этих "отдизайнеренных" квартирах и видишь наяву, насколько неграмотно и непродуманно все было сделано. С эстетической точки зрения даже не обсуждаю, тут у всех разные предпочтения, но, мне кажется, профессионал не должен был делать такое странное, как, например, маленькие треугольные шкафы в каждом углу просторной прихожей, в которые ничего ни поставить, ни повесить нельзя, ну и всякое в таком же духе ))

В результате разместила не так давно объявление о поиске дизайнера здесь, откликов было много. Просмотрела портфолио, почитала отзывы, погуглила, списалась предварительно, выбрала тех, кто более-менее около дела (потому что прямо того, что я хочу, не было ни у кого) и вписывался в бюджет. Назначила 5 встреч. После первых трех была в некотором замешательстве и не понимала, как выбрать-то в итоге, потому что все трое были абсолютно нормальные и примерно одинаково приятные в общении. Но когда пришел четвертый я сразу поняла, что это - он )) Это важно - понимать, что вы с человеком сработаетесь. Конечно, тут тоже есть шанс ошибиться, но хотя бы первое ощущение приязни и комфорта при обсуждении быть должно, как мне кажется. Я бы написала, кто именно, но не знаю, как здесь с такими ссылками и не расцениваются ли они как реклама какая-то?

Мы пока где-то треть наверное проекта прошли, посмотрим, как дальше пойдет, но пока очень довольна. Меня слушают и слышат, это самое главное. В планировочном решении предложили вариант, о котором я даже не думала (а самодовольно считала себя очень прошаренным и все знающим заказчиком ) традиционный тип заказчика, я полагаю )

Диплом я не помню спрашивала ли, но, мне кажется, он сам рассказал. Договор заключили. Но по большому счету все только от внутреннего ощущения сложилось. Может не самый грамотный подход, но уж как есть. У такого заказчика, как у меня, во всяком случае

Nina Nanikova, интуиция на самом деле играет большую роль в выборе дизайнера, как оказалось) Многие наши заказчики, которые нашли нас в интернете без рекомендаций от знакомых именно так и объясняли свой выбор) Предложений очень много, визуально могут нравится работы десятков дизайнеров, выбрать очень сложно. Если бы я выбирала дизайнера, не будучи им, то безусловно поинтересовалась бы образованием (почему-то заказчики очень редко интересуются этим вопросом), попросила бы пример проекта, изучила бы его сама и показала бы знакомым строителям или выбранной бригаде и изучила бы отзывы о работе от других заказчиков. Так же максимально подробно расспросила бы о ходе работы, как всё будет происходить поэтапно и решила бы, подходит это мне или нет. Хотя и это совершенно не гарантирует комфортную совместную работу. Поэтому именно ощущение после первой личной беседы зачастую является решающим в выборе дизайнера.

Добрый день, Мария Садыкова! Можем порекомендовать отличных ребят. Это наши хорошие друзья архитекторы. Архитектурная студия GNULIDUGI: https://www.houzz.ru/pro/gnulidugi/gnulidugi Связаться с ними в Краснодаре можно двумя способами: почта tamara_trofimova@mail.ru или позвонить:

8-918-422-85-85, Тамара

Рады помочь